#889 - Stehen die Börsen wirklich fast ganz oben und wohin geht die Reise?

Du fragst dich, ob man noch an der Börse investieren soll? Wohin geht das geopolitisch? Ist das nicht alles zu riskant? Heute gehe ich darauf ein, wie ich die die aktuelle Situation einschätze. Höre gerne mal rein. Viel Spaß beim Hören,Dein Matthias Krapp(Transkript dieser Folge weiter unten) NEU!!! Hier kannst Du Dich kostenlos für meinen Minikurs registrieren und reinschauen. Es lohnt sich: https://portal.abatus-beratung.com/geldanlage-kurs/    🎥 Matthias als Gast im "Atlantic-Talk" v. 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Ja heute am Freitag möchte ich ganz gerne, weil mir das extremst wichtig ist, auf die aktuelle Situation an den Kapitarmärkten der letzten, ich sage mal, zwei, drei, vier Wochen eingehen, denn Wir sind ja momentan in einem geopolitischen Umfeld, was sehr stark geprägt wird durch den Namen Trump, oder ich kann nur sagen Trampeltier, der fast täglich für irgendwelche Schlachtzahlen und Vorwarn sucht, die natürlich die Welt schon beeinflussen, wo man merkt, wir haben definitiv einen politischen Umschwung und eine Umkehr in den geopolitischen oder transatlantischen Beziehungen, wie das so schön heißt und auch wir unterhalten uns hier im Kollegenkreis darüber bzw. haben jetzt auch schon mal, ich persönlich zwar nur eine einzige Anfrage gehabt, aber eine einzige Anfrage reicht mir, um mir trotzdem noch klaren zu sein, dass viele, viele Menschen, vor allem die, die sich nicht so intensiv damit auseinandersetzen, aber gleichzeitig ihr Kapital an den Kapitalmärkten investiert haben, sich natürlich momentan Sorgen machen, wohin diese Welt laufen wird. Und ich kann mich auch gut daran erinnern, langfristig gesehen, dass Disziplin immer der beste Weg war und Diversifikationen trotz aller Krisen und Kriege und Verunsicherung die Märkte immer unter Angst nach oben gestiegen sind und auch Trump schon mal Präsident war und wieder gegangen ist und auch schon mal andere Präsident waren und gegangen sind und auch Trump, sag ich mal, trotz seiner ganzen Trampeltier -Aktion, die er da gerade macht, letztendlich vielleicht nicht alleine auf dieser Welt ist und bleibt und auch schon mal es Phasen gab, wo er in seiner ersten Zeit nach Nordkorea gereist Gereist ist nachdem es vorher fast nach dem Atomkrieg aussah und am Endeffekt dann Mit dem Kim Jong oder wie auch immer heißt dann fast arme in arm dort spazieren zu gehen und small talk zu halten genau wie er jetzt sage ich mal Selenski mit seinen Waffen mit toden nazistischen zügen Keine ahnung Psychologische Studien gab es schon tausende dazu letztendlich auch, sag ich mal, in Anführungsstrichen gefühlt, wie den letzten Dreck behandelt hat und jetzt im Nachgang schon wieder anfängt, zurück zu rudern, sich bedankt. Er hat wieder mehr bekommen, wahrscheinlich als er wollte. Und jetzt hat Zelenski sich entschuldigt, einen netten Brief geschrieben. Also es passiert momentan sehr, sehr viel in der Welt. Auf der anderen Seite auch hier in Deutschland mit riesen Sondervermögen, die jetzt auferlegt werden und riesen Investitionen in Sicherheit, in Infrastruktur, was natürlich auch wieder riesige Auswirkungen hat auf die Wirtschaft und die Unternehmen, die das ja alles umsetzen müssen und das passiert ja nicht nur in Deutschland, es passiert auch in anderen Ländern und das wird meines Erachtens mal momentan alles irgendwo natürlich bewertet, aber am Ende Effekt auch eingepreist und ist eingepreist, weil alles, was gerade läuft, natürlich jetzt umgesetzt wird und nicht im halben oder in einem Jahr, wenn in der Presse steht, es wurde dies und das investiert und das und das gemacht, sondern die Börse nimmt immer Hoffnung vorweg, Börse nimmt auch Angst vorweg, also es ist immer dieses Zwischengie und Angst, aber trotzdem ist es auch ganz, ganz wichtig und da möchte ich heute noch mal ein bisschen darauf eingehen, zu verstehen wenigstens, ich sage mal so in meiner Welt, wie ich es verstehe und wie meine Investmentphilosophie funktioniert und wie ich damit umgehe, weil all das, was ich hier erzähle, setzt sich ja dann auch in Samal und wir in unsere Unternehmen in mittleren dreistelligen Millionen Volumen für unseren Mandanten um und auch ich selber investiere 1 zu 1 in dem, was ich hier immer erzähle und von mir gebe und ich habe auch die investiert. Ich habe nicht meine Aktionquote runtergefahren. Ganz im Gegenteil, ich habe in den letzten Tagen nochmal wieder zugekauft in meinem Rahmen, weil ich generell ein positives Weltbild habe und mir auch nebenher wegnehmen lasse, egal welche Kaoten da draußen in der Welt rumlaufen, weil Kaoten werden irgendwann immer von der großen Masse wieder eingefangen und irgendwann merken auch gewisse andere Leute, dass sie sich vielleicht voran haben und dann nicht mehr mitmachen, so wie beispielsweise in den USA jetzt auch, ich weiß gar nicht mehr, wie sie genau heißen, es ist die Richter getan und Trump schon wieder zweimal auf der nächsten Ebene zu verstehen gegeben haben. Du kannst zwar hier tausend Sekrete veranlassen und unterschreiben, aber das heißt noch lange nicht, dass wir alles mitmachen. Und ich bin mal gespannt, wann auch die amerikanische Bevölkerung hier und da realisiert, dass es nicht alle so toll ist, wie er es macht und dass die Welt nicht nur aus den Deals bestehen kann. Aber jetzt weg von den ganz politischen Themen. Wir alle wissen, 2024 war im Endeffekt diesmal vereinfacht gesagt ein Rekordjahr, nicht nur für den DAX, der jetzt mittlerweile aus 40 Unternehmen besteht und glaube ich letztendlich irgendwie um die 18 -19 Prozent zugelegt hat, was aber viele, glaube ich, immer noch nicht realisiert haben, was ich immer und immer wieder auch gerne weitergebe. Wir hatten, fällt mir dazu gerade ein, vor zwei Wochen einen, ich sag mal, einen Anfangsstricken, Herrenabend, wo dann auch, ich halte mich dann mal komplett zurück und sage dann nicht zu, aber dann habe ich dann doch auch mal was gesagt, um meine Sichtweise dazu geben, wo dann selbsternannte Börsen -Experten, Genauso wie unsere 80 Millionen Bundestrainer für die Fußball -Nationalmannschaft dann ihren SEMF abgegeben haben in der Richtung Satemotto, der DAX ist ja viel zu teuer. Man kann da gar nicht mehr investieren und so geht das nicht weiter und all diese ganzen Geschichten, wo ich dann denjenigen am Tisch zu neun war, haben wir dann auch mal gesagt habe, okay, ihr wisst schon, dass der DAX beispielsweise sich beispielsweise durch die SAP -Aktie letztendlich nach oben getrieben wurde, weil die hohe Nachfrage nach dieser ganzen Digitalisierung halt eben dazu geführt hat, dass SAP sehr stark gestiegen ist, dass SAP sehr stark am DAX gewichtet ist und das führte 20 /24 -Warsiede dazu, dass allein circa so mal 70 Prozent anstieg der Aktien von SAP, 40 Prozent wiederum der Performance des DAX ausgemacht hat. Das eine einzige Aktie war für 40 Prozent der Performance übertrieben, fast die Hälfte verantwortlich. Die SAP ist letztendlich damit als deutscher Technologiewert den jenigen US -amerikanischen Tech -Konzern gefolgt. Ja, aber wie ihr sicherlich alle mitbekommen habt, setzen wir hier, ich hier, nicht nur in unsere Strategie Philosophie, die ich eben anrate, ja nicht nur auf den deutschen DAX, sondern wir haben in Deutschland in unserer Strategie rund 200 Unternehmen, das heißt nicht 40, sondern 200 Unternehmen, wir investieren weltweit und da spielt auch das Thema Zölle und Strafzolle für mich keine Rolle, weil auch das hat es unter Trump schon gegeben und trotzdem sind die Aktien gestiegen. Nein, das geht ja auch darum, dass wir beispielsweise auch eine höhere Gewichtung, beispielsweise in Value -Aktien vornehmen. Value -Aktien heißt Substanzstarke, unterbewertete Titel, die bei Weitem nicht so gestiegen sind, wie man es vermuten könnte. Dennoch, aber auch wir in den letzten Jahren sehr gute Renditen wie immer erzielen konnten, wenn auch nicht die besten, weil wir sind halt eben nicht so stark da gewichtet, aber deswegen fühle mich gerade in Zeiten von großen Unsicherheiten und von großen Wendbewegungen, die wir definitiv haben, die wir und jetzt nicht irritieren auch astrologisch haben. Das ist ja so ein kleines Thema, wofür ich mich immer gerne wieder interessiere. Da eine hält es für Spinnerei dann halt eben nicht, ist mir letztendlich auch egal, aber ist für mich eine weitere Hilfestellung und wir sind halt eben nur in der Luftepoche angekommen, die sich dadurch auszeichnet, dass die Welt sich nach Jahrzehnten radikal verändert wird und da sehen wir gerade, das ist auch eine Bestätigung und das konnte man vor drei Jahren schon ahnen. So, auf alle Fälle geht es darum, dass der Kapitarmarkt, ich sag mal so nach dem Motto "Summoner takes it all" fast nur noch auf auf stark wachsende Technologieunternehmen gesetzt hat und ich sage mal eher defensive, werthaltige Unternehmen mit guten Fundamentaldaten die letzten drei Jahre gefühlt eigentlich gar keine Berücksichtigung mehr gefunden haben und dass diese trotz sehr sehr attraktiver Bewertung natürlich dann etwas hinter diesem Riesenanstieg hinterhergelaufen sind aber trotzdem sich gut entwickelt haben Und die Dominanz natürlich komplett in Technologie ging und auf der anderen Seite, was viele sicherlich auch mitbekommen, definitiv der Trend auch immer mehr hingeht in Richtung passive Investitionen, was ich hier ja immer auch vorstelle, wobei unsere Investition ja nicht passiv ist, sie ist eigentlich nur passiv für die Mandanten, die nach unserer Richtung dort investieren, aber auch draußen die ganze Welt, Die haben auch noch schwerpunktmäßig in die sogenannten Indexfonds oder ETFs indexgebunden investiert, was wir nicht machen, weil wir wollen nicht nur nach Markkapitalisierung und wir wollen nicht nur nach Indexzugehörigkeit investieren, weil dann hätte ich die Klumpenrisiken und die G7 mit allen Konsequenzen drin. Das heißt, ich habe eine hohere Dieter einfahren können, aber auch mit höheren Risiken und wer sich zurück besinnt, was die letzten 40, 50, 60, 70 Jahre passiert ist, alle zehn Jahre. Man schön nachvollziehen kann, dass die Top 10 10 Jahre später kaum noch oder wenn vielleicht nur noch ein Ort dort zu finden waren. Das heißt, dort stehen natürlich auch sehr, sehr viel Hoffnung, die über 50, 60 Jahre voraus eingepreist werden, die alle irgendwann mal wieder sehr platzen könnten. Angefangen, ich sag mal nur Tesla. Man sieht da jetzt, wie mass sich verhält. Er wird immer mehr abgestraft. Die Absatzzahlen brechen massiv ein und die Tage habe ich irgendwo gelesen. Ich weiß nicht, ob es stimmt, ob es fake ist. Auf alle Fälle ist Tesla auch kein Unternehmen sicherlich, was zu 100 Prozent aus Eigenkapital finanziert ist. Und wenn die Aktien so einbrechen und diese Aktien vielleicht auch als Sicherheiten für Kredite dienen, dann muss mass irgendwann mal nachschießen und mal gucken, was dann auch alles passiert. So, auf alle Fälle sind die ganzen Kapitalströme auch über Index -Fonds und über die großen Kapitalanlegerquellen natürlich überwiegend nur noch in große Wachstumstarke unternehmen geflossen und es wurde eigentlich nur noch das Thema alles was spannend ist, alles was Zukunftstechnologie ist, dort letztendlich favorisiert, also das ganze Thema künstliche Intelligenz, Technologie und alles was etabliert, alles was auf Deutschland langweilig ist, hat kaum noch Aufmerksamkeit erhalten. Aber trotzdem glaube ich, dass die Welt trotzdem, ich sag mal ganz einfach gesagt, immer noch essen muss, dass die Welt immer noch trinken muss, dass die Welt Bekleidung braucht, dass die Welt Infrastruktur braucht, dass die Welt, was brauchen wir noch, essen und getrunken wird, immer Haare geschnitten werden. Immer Infrastruktur brauchen wir, auch immer Energie brauchen wir, also Gesundheit brauchen wir. Also die Welt besteht nicht nur aus Technologie, sondern auch Technologie, was ja auch die anderen Sachen wie Infrastruktur, wie Baumaßnahmen und alles wieder unterstützen und verbessern wird. Das heißt, all das wird ja auch auf die ganze Weltwirtschaft positive Effekte So, aber momentan entscheidet halt eben die letzten zwei Jahre nicht mehr das Thema Unternehmensqualität und Unternehmensbewertung, sondern es geht einfach alles nur noch in eine Richtung und wenn alle sagen, ich will passive investieren, dann kaufen sie halt eben passive Instrumente, die dann natürlich wiederum genau das kaufen, weil der Indexanbieter gesagt die größten Werte da wird jetzt investiert, ja und deswegen bin ich nach wie vor da vorsichtig und freue mich, dass wir lieber in 12 .000 Titel investieren als 10 .600 oder 4 .500, dass wir halt eben auf Small Caps, dass wir Value -Titel stark haben und dann auch sehen, dass wenn diese großen Technik mal irgendwann stark korrigieren, dann haben wir das was billig ist und was billig ist fällt meist nicht mehr so stark als das was überteuert ist. Ja und das ist eben ganz ganz wichtig, dass man halt eben auch mal auf auf die Fundamentaldaten, auf die ganzen Zyklen schaut, ob es vielleicht doch eher mal jetzt vielleicht sogar schon die ersten Blasenbildungen gibt, was immer schnell passieren können. Und dann kann der Markt natürlich schnell mal wieder drehen und nicht nur disruptive Technologien favorisieren, sondern auch im Gegensatz zu disruptiv abrupt dann korrigieren. Ja Und wenn das passiert, dann kann es halt eben sein, was aus meiner Sicht vielleicht schon voll im Gange ist, dass es in einigen Bereichen momentan eine richtige regelrechte Euphorie ausgebrochen ist mit vielleicht auch mittlerweile gigantischen Überbewertungen und dass halt eben das Thema Substanz, Value, sagen wir mal komplett aus der Mode ist und das ist für die Wissenschaft nichts Neues, weil die Wissenschaftler hat festgestellt, dass wir das immer schon hatten und dass das auch immer wieder passieren wird und dann sind wir bei dem Thema habe eine Strategie und bleibe ihr treu und wenn man beispielsweise auch Value Titel und Small Caps, die bei den letzten Jahren nicht so gefragt waren, beimischt und gewichtet, dann kann es natürlich auch sein, dass die eine Zeit lang außer Mode sind, aber irgendwann wird der Rest der Welt vielleicht auch erkennen, Das ist da auf der einen Seite sehr sehr viel sehr sehr günstiges sehr hoch qualitative Aktienunternehmen zu günstigen preisen zu erwerben gibt die auch nicht so Schwankungsanfällig und riskant sind und dann vielleicht mal irgendwann diese sommer schwindeln erregende Bewertungen von anderen Unternehmen oder Gewinne mal einfach auf deutsch gesagt realisieren in die tasse stecken und das geld muss ja irgendwann irgendwo wieder hin. Ja, und wenn das kommt, dann freue ich mich, weil ich weiß, wir sind da drin und deswegen würde ich auch nichts ändern und man muss natürlich auch wissen, das eine ist das Thema Marktkapitalisierung und das andere ist die Weltwirtschaftsleistung. Amerika ist hoch bewertet, aber die Wirtschaftsleistung weltweit ist, man ist wissen, 25 Prozent der globalen weltwirtschaft, das heißt 75 Prozent ist irgendwo woanders gewichtet und das auch amerikanische Unternehmen die vielleicht von den Zöllen profitieren, vielleicht aber auch leiden ja nicht nur in amerika ihre umsätze machen und deswegen ist es halt eben wichtig sich immer drüber im klaren zu sein und das ist eigentlich die Botschaft des heutigen tages. Welche Renditen habe ich mit welchen Risiken eingefahren und wann könnten diese Risiken, die dazu geführt haben, höhere Renditen zu erzielen, mal wieder schlagend werden? Ja, und da wird dann auch nicht geklingelt, da wird dann nicht geklingelt und zum Verkauf geblasen, sondern das passiert einfach und das verstetigt sich und deswegen sollte man halt eben wissen, was man tut und wissen wohin man will und am Ende bin ich dann wieder beim Spruch, den ich hier lange nicht mehr benutzt habe, aber der sich sicherlich und dann könnte mich dann jemand in fünf oder zehn Jahren wieder daran festnageln. Dazu führt hinten kack die Ente hinten und am Ende wird abgerechnet und nicht nach ein, zwei Jahren, sondern am Ende und viele, viele, die sich jetzt vielleicht über irgendwelche überdurchschnittlichen Gewinne erfreuen, werden die vielleicht wieder mal dahin ziehen lassen oder halt eben nicht realisieren, was in unserem Portfoliosbeispiel ist, also auch passiert. Da gibt es auch einen Nvidia mit einer Gewichtung von zwei Prozent und die anderen aber halt eben nicht mit fünf oder sechs oder sieben Prozent, weil die Gewinne, die aufgelaufen sind, werden permanent auch immer mal wieder abgeschöpft und in günstigere Aktien reinvestiert und deswegen auch Ein passives Investment im klassischen Sinne, kein Indexing, sondern halt eben doch im Hintergrund eine Anpassung, eine Überwachung, ein internes Rebalancieren und trotzdem ein prognosefreies Investieren in die Sachen, die langfristig auf der einen Seite alle, nämlich den ganzen Heuhofen, Unternehmenische Gewinne versprechen, weil die Börse akkumuliert ja letztendlich nichts anderes als die Unternehmensgewinde auf Dauer und was mir persönlich am wichtigsten ist und das ist die zweite Message des heutigen Tages. Der ist no free land und wenn wirklich jemand Bedenken hat über die ganze Geopelüdie Situation und über eventuelle inflationäre Auswirkungen, dann ist er nun mal wie immer mit Sachwerten am besten dran und Sachwerte, Die, die am besten rentieren, sind aus meiner Sicht unbleiben unternehmlich, sprich Aktien, aber da keine Konzentration, sondern Diversifikation, weil das ist der Streetland, den ich bekommen kann, breit, breit, breit streuen, nicht den höchsten und den besten Renditen hinterherlaufen, sondern langfristig gute durchschnittliche Renditen von 8 -9 % am Aktienmarkt zu erhalten. Was ich glaube, was immer noch machbar sein wird, aber ich weiß nicht, wo ich die 8 -9 % herbekomme, dann würde ich ja nur eine oder 10 Aktien kaufen, was sicherlich auch der eine oder andere macht, der dann natürlich mit den Ergebnissen auch leben muss und wenn ich natürlich multi -milliardär oder millionär bin und mir das egal ist, ob ich 20 % vielleicht bekomme oder vielleicht auch mal nichts bekommen oder vielleicht mal 10 % verlieren, weil es immer noch genügend da, das sind glaube ich aber nicht die Menschen, die mir hier folgen und zuhören, die haben andere Intentionen, die haben andere Bedarfe, sage ich mal, oder wie sagt Intention, da geht es vielleicht mal nicht um Geld, da geht es auch nicht mehr um Rendite und auch mir geht es nicht nur um Rendite, sondern schwerpunktmäßig an erster Stelle Thema Sicherheit, Kapitalerhalt und trotzdem Renditen über den Inflationsraten und Markt nahe, Marktgerechte Renditen für das Risiko, was man eingeht, aber nicht Renditen zu erzielen mit überhöhten Risiken, weil das Geld dann doch irgendwo vielleicht doch noch erhalten bleiben soll, verwendet wird für den Lebensamt oder vielleicht für die Kinder oder für die Enkelkinder und das merke ich immer mehr und immer wieder, dass doch, sagen wir mal, mit Abstand der größte Teil der Menschen mit denen ich zu tun habe, weder Zocken noch spekulieren wollen, sondern sie wollen der Geld sinnvoll investieren, bereit streuen und wissen dann auch, dass Schwankungen dazugehören und die, die sehr gut verstanden haben und die über das Glück haben, über Liquidität zu verfügen, die Nutzenrückschläge halt eben zum Aufstocken und nicht zum Verkaufen und die laufen auch nicht mehr irgendwelchen Trends hinterher, so wie es jetzt passiert, dass viele Menschen meinen, sie müssen jetzt noch Rüstungsaktien, Rüstungsfonds oder ETFs kaufen. Nach dem Gefühl, die weiß ich gar nicht so genau, eine Reinmetall, ich weiß gar nicht, ich vor vier oder vor fünf Wacht hatte in den letzten zwei, drei Jahren und eine Hände sollt und wie die Dinger alle heißen. Dann hätte man früher dabei sein müssen. Ich weiß, wir haben sie drin. Die haben uns auch 2022 geholfen, als die Börsen einbrachen und Russland einmarschierte. Da hatten wir in unserem Heuerhaufen auch diese Werte darin, die konnten die Portfolios nach unten abschmelern auf dem Weg nach unten und haben halt eben deutlich weniger verloren als Indexfonds und so weiter und auf der anderen Seite braucht man dann auch nicht für das einzelne Jahr betrachtet die Jobrenditen, wo der ein oder andere vielleicht 5 % besser war beim 100 % -Portfolio, aber wenn er vorher auch 50 % mehr verloren hat, ist man hinten kackt die Ente am Ende bei beiden Seiten, aber auf der gleichen Stelle nur bei dem einen war halt eben die Freude zwischen der Höhe und der Schmerz, der wird dann auch größer, weil Schmerz wird ja gerade an Börse doppelt so hoch bewertet, sprich Verluste, was Schmerz sind als Gewinne und komischerweise tun sogar die Verluste doppelt so weh und fühlen sie so schwer an. Wenn ich von Buchgewinnen wieder weiß abgeben, aber trotzdem noch Buchgewinne habe, da stelle ich auch immer wieder fest und als letzten kleinen Hinweis für die, die sich auch mit den Gedanken beschäftigen. Ich hatte ja auch zum Jahreswechsel nochmal wieder die Anfrage von einer Kundin, die sagt, hey, das ist so super gelaufen. Zweistellige Renditen in meinem 100 % Axiom -Portfolio hatte ich gar nicht mit gerechnet. Ich sage, wir auch nicht, kann doch mal mal passieren. Sie ist als zusätzlichen Risikopuffer. Ja, dann können wir doch gerne verkaufen und steigen anschließend niedriger wieder ein. Und nachdem ich dann der Dame, die Mädchen, verzeiht mir, das ist jetzt nicht bewusst gemeint, was auf alle Fälle, als ich der Mandantin, sagen wir mal so, dann vorgerechnet habe, um wie viel der Markt erst mal einbrechen muss, damit es sich überhaupt Not wieder einzusteigen, weil sie auf die Gewinne Steuern zahlen muss, hatte sich damit eigentlich schon alles erledigt, weil das wäre ja eine Wette in dem Fall gewesen, dass der Markt, ich glaube, irgendwie 15 -16 Prozent erst mal einbrechen muss. Das heißt, um das muss ich günstiger wieder zurückkaufen, um durch die Steuerzahlung das, was ich hergegeben habe, wieder zu eliminieren. Und das ist schon eine mutige Wette, weil 15 -20 % so oft bricht der Markt nicht ein und der ist ja dann auch nachdem sie da war noch weiter gelaufen und auch ich würde heute nicht verkaufen bei hohen Gewinn, weil ich muss realisieren und Steuern zahlen und muss hoffen, dass der Markt mindestens um diesen Wert fällt, um dann bei Wiedereinstich das nicht verloren zu haben. Ja und dann sind wir wieder beim Thema Timing und das beherrschen halt eben die wenigsten und wenn der Markt jetzt unter Unsicherheit doch wieder weiterläuft oder so wie jetzt heute und gestern schon wieder anfängt zu steigen, ja dann laufe ich wieder ganz schnell hinterher und das Verpassen der besten Tage ist immer noch eines der größten Risiken am Aktienmarkt. Ja in diesem Sinne wünsche ich euch allen ein schönes sonniges Wochenende. Wir hören uns wieder am Dienstag mit dem nächsten Thema der Matthias.